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nov

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"El muro no tenía su razón, pero tiene su explicación"

Ismael López Ocampo

A 20 años de distancia, Matthias Dietrich, el último embajador de la Alemania pro soviética en Nicaragua, conversa con La Brújula sobre la RDA, la Stasi, el Muro, su caída y sobre un sistema en el que le tocó servir...

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Cuando recibió la primera noticia a través de las imágenes de la televisión de que el Muro de Berlín había sido derribado, el embajador de la República Democrática Alemana (RDA) en Nicaragua, Matthias Dietrich, se encontraba en una cena de trabajo en la casa de Alejandro Martínez Cuenca, ministro de Planificación del entonces Gobierno sandinista.

Meses antes, en un viaje a Berlín, le habían informado que estaban próximos cambios radicales en la jefatura del partido que controlaba todo en la RDA. Para entonces, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), que daba respiro de todo tipo a los países que se encaminaban al socialismo, enfrentaba una crisis profunda y en las propias calles de Berlín Oriental cada vez más ciudadanos se unían a las conocidas marchas de los los lunes para reclamar contra un sistema que les coartaba lo más básico del ser humano: su libertad.

Aquella noche, Dietrich, el más joven de todos los embajadores que la RDA tenía por el mundo, comprendió que el derrumbamiento del muro "era apenas el comienzo del fin". Y ahora, a 20 años de aquel suceso, este diplomático reconoce que fue una noche inolvidable.

Más inolvidable fue para él, sin embargo, cuando en 1990 ―ya cuando Alemania se había unificado y los diplomáticos de la RDA habían perdido su estatus― regresó a su país y al presentar en el aeopuerto su pasaporte diplomático, a este le pusieron un inmenso sello: "Anulado".

Ya todo era diferente en Alemania. Casi todo lo que olía a República Democrática Alemana (RDA) había sido ―o intentaban que fuese― erradicado. Ya el odiado Muro de Berlín no impedía la movilización de las personas. Ya Alemania, devastada en el mismo siglo por dos guerras mundiales y una guerra fría, comenzaba otra época.

 

Matthias Dietrich, último embajador de la RDA en Nicaragua
Matthias Dietrich, último embajador de la RDA en Nicaragua.

 

Veinte años después de que fue derribado, ¿cómo justifica usted la construcción del Muro?

Primero hay que pensar por qué Alemania fue dividida. La división es el resultado de acuerdos entre los miembros de la coalición anti-hitleriana. En sus encuentros, durante y al final de la Segunda Guerra Mundial, decidieron dividir Alemania en cuatro partes, dominada cada una y controlada por un país miembro de la coalición: La zona de Estados Unidos, la de los británicos, la de los franceses y la zona  de los soviéticos. La primera división fue en ese sentido. Muchas cosas se hicieron también para recuperar las pérdidas que los países de la coalición habían tenido en la guerra. Y así por ejemplo, desmontaron fábricas y las llevaron a sus respectivos países. Esas fueron acciones para recuperar los recursos económicos perdidos en la guerra contra Hitler.

Lo que se nos ha dicho es que la RDA construyó un muro para separar Berlín, para evitar una migración masiva de sus ciudadados hacia la Alemania Federal, para impedir la libre circulación, la libertad de movimiento, para prácticamente tener presos a sus ciudadanos: ¿Por qué se contruyó ese muro?

Hubo un desarrollo desigual de las economías, la parte Occidental se desarrolló muy rápido sobre la base del Plan Marshall que impulsó Estados Unidos para desarrollar a la parte occidental (República Federal Alemana) y que incluía grandes inversiones. Ese fue uno de los motivos para que ciudadanos de la RDA emigraran hacia la parte occidental. Pero también hubo un fenómeno: la gente que se fue, eran en su mayoría, ciudadanos muy bien capacitados, porque los grandes éxitos de la RDA eran en salud y educación. Era, entonces, un "negocio"  para la RFA que se fuera gente que la RDA había preparado. Por eso eran invitado por la parte Occiental a que se fueran.  Pero debemos estar claros de una cosa: la RDA nunca hubiese podido construir un muro por sí sola, porque era parte integral del Tratado de Varsovia (acuerdo militar de los países de Europa del Este bajo el liderazgo soviético).

¿El Muro, pues, fue construido por los soviéticos?

No. No quiero decir eso. Las decisiones no eran sólo de la RDA, siempre eran consultadas (con los soviéticos). Se construyó para no perder más económicamente y para garantizar el desarrollo sin la influencia de la otra parte. Si usted me hubiera peguntado esto en 1990, le hubiese dado otras respuestas, porque uno tenía también su tiempo de pensar. Yo soy un resultado de la RDA. Yo nací un poquito antes de la fundación de la RDA. Yo crecí en ese país, trabajé en ese país y he creído en ese país. Y a pesar de mis interrogantes, yo quería un mejor país y quería mejorarlo.

¿El Muro fue construido sólo para impedir una migración masiva de profesionales capacitados en los que la RDA había invertido?

No sólo por eso. También fue por asuntos de autoprotección. Fue la medida adecuada bajo las circunstancias de ese tiempo. En muchos países existen estas situaciones de la división. Yo creo personalmente que dividir una nación no es natural, porque si yo tengo una parte de mi familia en la otra parte y no puedo visitarla, desde el punto de vista humano no es normal. Pero me gustaría sí que nosotros pudiéramos ver las cosas en sus tiempo y en todas sus correlaciones: ¿en qué tiempo pasó eso? En plena Guerra Fría, en un tiempo en que la RDA quiso recuperarse económicamente, hizo esfuerzos y no lo logró por diferentes razones, entre ellas baja productividad; pero hizo también cosas que son buenas. A mí lo que no me gusta es ver el mundo en blanco y negro. Si hoy vemos por ejemplo la TV, sea cual sea, la existencia de la RDA se reduce al Muro, su construcción y su caída, y no es así. Y viendo las cosas de esta manera uno puede llegar a la conclusión de que los mayores errores de la RDA eran: la centralización de todo, de todo...Y también la voluntad de querer controlar todo y a todos.

 

Foto: Mark Turner/ Flickr/ CC

 

¿Y por esas ganas de controlar todo constuyeron un Muro en el que oficialmente 136 personas murieron intentando cruzarlo, que separó familias...?

Me duele cada una de las vidad perdidas, pero yo quiero decirte que puede ser que el Muro no tenía su razón, pero tiene su explicación: fue por los procesos económicos, por la Guerra Fría, para asegurarse de que no hubiera conflictos. Y era, sobre todo, parte de la lucha de los diferentes sistemas. Fue pensado para defender a ese sistema pero al final terminó perjudicándolo. Repito, separar una nación es antinatural. Pero tenía su explicación.

Señor embajador, no sólo era ese muro. Para mantener ese sistema centenas de ciudadanos de la RDA eran informantes obligados o por voluntad propia de la temible Stasi...

Bueno. Eso es una parte de la centralización y el control de todo. Eso era un problema, pero también tenemos que ver que cada país tiene su sistema de seguridad interna. Lo que no es normal es estimular gente para denunciar a otra gente. Eso no era normal. Y eso sí pasaba, y te lo digo con la distancia de los 20 años, pero para serle franco yo nunca me sentía controlando o supervisando.

Pero usted era funcionario de confianza del régimen...

Sí, pero también existía como un "sistema de autocontrol" que incluía a los funcionarios y a otras personalidades  que eran controlados y víctimas de espías. Yo creo que ese era uno de los errores principales de controlar a la gente. Eso fue una falta de libertad. Y a veces sistemas como el de la seguridad del Estado se forman como un Estado dentro del Estado, como un Estado paralelo, y tienen la capacidad de limitar las libertades de las personas. Eso no debió existir. Pero mi punto es que no se puede negar todo el desarrollo de un país, la historia de 16 millones de personas.

Pero sí fue cierto los micrófonos en las casas, el reclutamiento de familiares para que informaran a la Stasi todo lo que hacían sus allegados...

Eso era lo que yo cuestionaba. ¿Fue necesario todo eso? Yo pienso que no. La pregunta es: ¿Cuáles eran las fronteras? ¿Cuáles eran los límites?

¿Cómo justificamos las acciones de la Stasi?

Como he dicho, cualquier país tiene organizaciones como esas, para prevenir ataques de afuera. Si había una organización (como la Stasi) que se tenía que dirigir a controlar a su propia gente, significaba que algo no estaba en orden en el país. Yo lo veo así hoy a 20 años de distancia. Algo funcionó mal.


El otro mundo visto en TV

Usted que nació en la RDA, que no podía viajar a la otra Alemania, ¿no le deba curiosidad conocer ese otro mundo?

Yo me desarrollé en la RDA, pero tuve relaciones con gente de la RFA; pero era gente que tenía casi nuestro pensamiento, que visitaban la RDA.

¿Cómo se informaban ustedes de lo que pasaba en el mundo, si no tenían acceso, por ejemplo, a medios occidentales?

En ese tiempo no había satélite, no había cable, entonces quienes podían ver TV occidental eran los que tenían las antenas más fuertes.

¿En otras palabras, usted era un privilegiado, tenía acceso a información sobre cómo se vivía en la otra Alemania?

Sí, mucha gente la tenía. Durante el día era difícil, pero en la noche, bastaba con hacer un clic para ver los programas de Alemania Federal. Hubo regiones donde era imposible recibir la señal, pero en otras regiones se recibía muy bien... Mucha gente ponía antenas especiales para recibirla.

Hoy, a 20 años, ¿qué tan unidos se sienten los alemanes?, ¿sienten que son una sola nación?

Fue un proceso muy rápido que no se hizo por partes iguales. Un proceso como ese normalmente dura años. Yo estoy claro que no había otra salida, pero ahora puedo decir que hubiese sido una buena idea hacer procesos de intercambios primero. Aclaro, la separación no era natural. Pero los procesos de intercambios debieron ser para acercarse, conocerse mejor, para que las dos Alemanias aprendieran una de la otra.

 

Por aquí pasaba el muro
Por aquí pasaba el muro.Foto: tomada de www.sxc.hu


¿La unión fue territorialmente, qué compartieron en esa unificación?

De la RDA no quedó prácticamente nada. Teníamos centros de círculos infantiles muy avanzados. Eso fue destruido y ahora están recuperándolo porque se han dado cuenta de que era bueno.

Todo lo que olía a RDA fue sepultado

Después de la unificación de Alemania, ¿cuál fue el destino de ustedes, que eran funcionarios de la RDA en el exterior?

Después de la unificación legal no teníamos por qué existir, porque sólo existía un gobierno y ese gobierno tenía sus funcionarios. Yo no conozco a diplomáticos que se quedaron en el nivel de embajadores en sus funciones. Y en el servicio diplomático, tampoco conozco a muchos. La RDA tenía personal muy bien preparado. Había gente que tenía conocimiento de idiomas, de dialectos de los jefes de gobierno, por eso eran sus amigos... A mí me dio pesar ver a esta gente vendiendo seguros o salchichas.

¿El personal diplomático también fue parte de ese ejército de ciudadanos que al momento de la unificación se quedaron sin trabajo, por el cierre de fábricas y empresas obsoletas que eran financiadas por la RDA y que no eran rentables?

Así es. La ventaja de la mayoría de los embajadores de la ex-RDA era que eran mayores de 60 años y ya tenían edad de jubilarse. Sin embargo, ellos han tenido otro problema: han recibido mucho menos en pensiones que sus otros colegas de la RFA.

Eso porque todavía hay una desigualdad salarial entre la antigua RFA y la antigua RDA. ¿Por qué esa desigualdad?

Absolutamente hay desigualdad salarial, pero no me pregunte a mí eso. Efectivamente, no fue un proceso natural. Fue un proceso realizado a la ligera por la coyuntura política, que en su momento no me gustó, pero fue el único momento histórico para hacerlo. Se hizo de esta forma: estos son los equivocados y nosotros somos los buenos.

Después de todas esas cosas que no se hicieron de la mejor manera, según usted, ¿valió la pena la caída del Muro, valió la pena la reunificación de Alemania?

Yo la he visto como una cosa no natural, que no quiere decir que estemos en condiciones ideales.  Yo todavía no llegué a una situación de decir: este es el mundo en el que yo quiero vivir. Nosotros tenemos que hacer mucho.

¿Cuál sería ese país ideal?

Uno en el que haya más justicia. Más balance. Más voluntad de aprender el uno del otro. Menos confrontación. Menos odio y chances iguales para cada uno. Ese sigue siendo mi ideal.

 

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